-----------------------------------
Doppio bequadro
Domenica, 29 Ottobre 2006, 20:53

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
&#1069;&#1090;&#1086;&#1090; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089; &#1082;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1087;&#1086;&#1074;&#1077;&#1089;&#1080;&#1083; &#1074; &#1046;&#1046;, &#1084;&#1085;&#1077; &#1090;&#1086;&#1078;&#1077; &#1089;&#1090;&#1072;&#1083;&#1086; &#1080;&#1085;&#1090;&#1077;&#1088;&#1077;&#1089;&#1085;&#1086;, 
&#1084;&#1086;&#1078;&#1085;&#1086; &#1083;&#1080; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1074;&#1077;&#1089;&#1090;&#1080; &#1085;&#1072; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1089;&#1082;&#1080;&#1081; &#1078;&#1072;&#1088;&#1075;&#1086;&#1085;&#1085;&#1086;&#1077; &#1074;&#1099;&#1088;&#1072;&#1078;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; "&#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090;"?
&#1069;&#1090;&#1086; &#1084;&#1086;&#1083;&#1086;&#1076;&#1105;&#1078;&#1085;&#1099;&#1081; &#1089;&#1083;&#1077;&#1085;&#1075;, &#1074; &#1089;&#1083;&#1086;&#1074;&#1072;&#1088;&#1103;&#1093; &#1090;&#1072;&#1082;&#1080;&#1093; &#1089;&#1083;&#1086;&#1074; &#1085;&#1077;&#1090;.


-----------------------------------
Zarevich
Domenica, 29 Ottobre 2006, 21:16


-----------------------------------
&#1053;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1073;&#1099; &#1086;&#1073;&#1098;&#1103;&#1089;&#1085;&#1080;&#1090;&#1100;, &#1095;&#1090;&#1086; &#1101;&#1090;&#1086; &#1079;&#1085;&#1072;&#1095;&#1080;&#1090;. &#1044;&#1077;&#1083;&#1086; &#1085;&#1077; &#1074; «&#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1077;», &#1072; &#1074; &#1090;&#1086;&#1084; &#1089;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086;&#1103;&#1085;&#1080;&#1080;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1077; &#1074;&#1099;&#1079;&#1099;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090; &#1101;&#1090;&#1086; &#1086;&#1087;&#1088;&#1077;&#1076;&#1077;&#1083;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;. &#1071; &#1089;&#1072;&#1084; &#1090;&#1086;&#1095;&#1085;&#1086; &#1085;&#1077; &#1079;&#1085;&#1072;&#1102;, &#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1101;&#1090;&#1086; &#1091;&#1087;&#1086;&#1090;&#1088;&#1077;&#1073;&#1083;&#1103;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;, &#1090;&#1072;&#1082; &#1082;&#1072;&#1082; &#1101;&#1090;&#1086; &#1089;&#1083;&#1086;&#1074;&#1086; &#1085;&#1077; &#1074;&#1093;&#1086;&#1076;&#1080;&#1090; &#1074; &#1084;&#1086;&#1081; &#1083;&#1077;&#1082;&#1089;&#1080;&#1082;&#1086;&#1085;, &#1085;&#1086; &#1103; &#1080;&#1085;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1089;&#1083;&#1099;&#1096;&#1091;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1090;&#1086;&#1084;&#1085;&#1099;&#1077; &#1073;&#1072;&#1088;&#1099;&#1096;&#1085;&#1080; &#1080;&#1083;&#1080; &#1087;&#1091;&#1095;&#1077;&#1075;&#1083;&#1072;&#1079;&#1099;&#1077; &#1102;&#1085;&#1086;&#1096;&#1080; &#1101;&#1090;&#1086; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1103;&#1090;. 
1.«rattrappire» = «&#1074;&#1099;&#1079;&#1099;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100; &#1086;&#1082;&#1086;&#1095;&#1077;&#1085;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; &#1080;&#1083;&#1080; &#1086;&#1085;&#1077;&#1084;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;»
2.«contorcersi» = «&#1082;&#1086;&#1088;&#1095;&#1080;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;, &#1080;&#1079;&#1074;&#1080;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;, &#1074;&#1099;&#1074;&#1086;&#1088;&#1072;&#1095;&#1080;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;»
3.«insaccarsi» = «&#1085;&#1072;&#1073;&#1080;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;»


-----------------------------------
Ospite
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 09:49

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
&#1059;&#1074;&#1072;&#1078;&#1072;&#1077;&#1084;&#1099;&#1077; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1080;&#1089;&#1090;&#1099;!
&#1052;&#1086;&#1078;&#1077;&#1090; &#1082;&#1090;&#1086; &#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1082;&#1072;&#1078;&#1077;&#1090; &#1082;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1072;&#1085;&#1072;&#1083;&#1086;&#1075; &#1074; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1089;&#1082;&#1086;&#1084; &#1103;&#1079;&#1099;&#1082;&#1077; &#1090;&#1077;&#1088;&#1084;&#1080;&#1085;&#1091; "&#1073;&#1088;&#1099;&#1083;&#1080;" &#1080; "&#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1095;&#1100;&#1080; &#1073;&#1088;&#1099;&#1083;&#1080;". &#1056;&#1077;&#1095;&#1100; &#1080;&#1076;&#1077;&#1090; &#1086;&#1073; &#1086;&#1073;&#1074;&#1080;&#1089;&#1072;&#1085;&#1080;&#1080; &#1097;&#1077;&#1082; &#1074; &#1089;&#1090;&#1072;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1080;!


-----------------------------------
Roberto
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 10:06

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"]&#1059;&#1074;&#1072;&#1078;&#1072;&#1077;&#1084;&#1099;&#1077; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1080;&#1089;&#1090;&#1099;!
&#1052;&#1086;&#1078;&#1077;&#1090; &#1082;&#1090;&#1086; &#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1082;&#1072;&#1078;&#1077;&#1090; &#1082;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1072;&#1085;&#1072;&#1083;&#1086;&#1075; &#1074; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1089;&#1082;&#1086;&#1084; &#1103;&#1079;&#1099;&#1082;&#1077; &#1090;&#1077;&#1088;&#1084;&#1080;&#1085;&#1091; "&#1073;&#1088;&#1099;&#1083;&#1080;" &#1080; "&#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1095;&#1100;&#1080; &#1073;&#1088;&#1099;&#1083;&#1080;". &#1056;&#1077;&#1095;&#1100; &#1080;&#1076;&#1077;&#1090; &#1086;&#1073; &#1086;&#1073;&#1074;&#1080;&#1089;&#1072;&#1085;&#1080;&#1080; &#1097;&#1077;&#1082; &#1074; &#1089;&#1090;&#1072;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1080;![/quote]

La sola cosa che al momento mi viene in mente (se ho capito bene) è "guance cascanti" ("labbra cascanti")... Se il paragone col cane è necessario, puoi aggiungere "guance cascanti/cadenti come quelle di un cane", o qualcosa di simile...

Roberto


-----------------------------------
Doppio bequadro
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 11:16


-----------------------------------
&#1053;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1086; &#1073;&#1099; &#1086;&#1073;&#1098;&#1103;&#1089;&#1085;&#1080;&#1090;&#1100;, &#1095;&#1090;&#1086; &#1101;&#1090;&#1086; &#1079;&#1085;&#1072;&#1095;&#1080;&#1090;. &#1044;&#1077;&#1083;&#1086; &#1085;&#1077; &#1074; «&#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1077;», &#1072; &#1074; &#1090;&#1086;&#1084; &#1089;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086;&#1103;&#1085;&#1080;&#1080;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1077; &#1074;&#1099;&#1079;&#1099;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090; &#1101;&#1090;&#1086; &#1086;&#1087;&#1088;&#1077;&#1076;&#1077;&#1083;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;. &#1071; &#1089;&#1072;&#1084; &#1090;&#1086;&#1095;&#1085;&#1086; &#1085;&#1077; &#1079;&#1085;&#1072;&#1102;, &#1082;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1101;&#1090;&#1086; &#1091;&#1087;&#1086;&#1090;&#1088;&#1077;&#1073;&#1083;&#1103;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;, &#1090;&#1072;&#1082; &#1082;&#1072;&#1082; &#1101;&#1090;&#1086; &#1089;&#1083;&#1086;&#1074;&#1086; &#1085;&#1077; &#1074;&#1093;&#1086;&#1076;&#1080;&#1090; &#1074; &#1084;&#1086;&#1081; &#1083;&#1077;&#1082;&#1089;&#1080;&#1082;&#1086;&#1085;, &#1085;&#1086; &#1103; &#1080;&#1085;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1089;&#1083;&#1099;&#1096;&#1091;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1090;&#1086;&#1084;&#1085;&#1099;&#1077; &#1073;&#1072;&#1088;&#1099;&#1096;&#1085;&#1080; &#1080;&#1083;&#1080; &#1087;&#1091;&#1095;&#1077;&#1075;&#1083;&#1072;&#1079;&#1099;&#1077; &#1102;&#1085;&#1086;&#1096;&#1080; &#1101;&#1090;&#1086; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1103;&#1090;. 

&#1055;&#1086;&#1093;&#1086;&#1078;&#1077;, &#1095;&#1090;&#1086; &#1090;&#1086;&#1095;&#1085;&#1086;&#1075;&#1086; &#1072;&#1085;&#1072;&#1083;&#1086;&#1075;&#1072; &#1085;&#1077; &#1089;&#1091;&#1097;&#1077;&#1089;&#1090;&#1074;&#1091;&#1077;&#1090;.  &#1053;&#1072;&#1089;&#1095;&#1105;&#1090; &#1087;&#1091;&#1095;&#1077;&#1075;&#1083;&#1072;&#1079;&#1099;&#1093; &#1080; &#1090;&#1086;&#1084;&#1085;&#1099;&#1093; &#1090;&#1086;&#1095;&#1085;&#1086; &#1087;&#1086;&#1076;&#1084;&#1077;&#1095;&#1077;&#1085;&#1086;, &#1103; &#1076;&#1091;&#1084;&#1072;&#1102;, &#1095;&#1090;&#1086; &#1101;&#1090;&#1086; &#1089;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1095;&#1082;&#1086; &#1087;&#1088;&#1080;&#1096;&#1083;&#1086; &#1080;&#1079; &#1083;&#1077;&#1082;&#1089;&#1080;&#1082;&#1086;&#1085;&#1072; &#1085;&#1072;&#1088;&#1082;&#1086;&#1084;&#1072;&#1085;&#1086;&#1074;. 
&#1050;&#1086;&#1075;&#1076;&#1072; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090;, &#1101;&#1090;&#1086; &#1086;&#1079;&#1085;&#1072;&#1095;&#1072;&#1077;&#1090; , &#1095;&#1090;&#1086; &#1086;&#1085; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1078;&#1080;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090; &#1080;&#1079;&#1084;&#1077;&#1085;&#1105;&#1085;&#1085;&#1086;&#1077; &#1089;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086;&#1103;&#1085;&#1080;&#1077; &#1087;&#1089;&#1080;&#1093;&#1080;&#1082;&#1080;, &#1073;&#1091;&#1088;&#1085;&#1099;&#1077; &#1101;&#1084;&#1086;&#1094;&#1080;&#1080; &#1074; &#1096;&#1080;&#1088;&#1086;&#1082;&#1086;&#1081; &#1075;&#1072;&#1084;&#1084;&#1077;  - &#1086;&#1090; &#1086;&#1097;&#1091;&#1097;&#1077;&#1085;&#1080;&#1103; &#1101;&#1081;&#1092;&#1086;&#1088;&#1080;&#1080;, &#1076;&#1080;&#1082;&#1086;&#1075;&#1086; &#1074;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086;&#1088;&#1075;&#1072; &#1076;&#1086; &#1089;&#1080;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086;&#1075;&#1086; &#1075;&#1085;&#1077;&#1074;&#1072; &#1080;&#1083;&#1080; &#1089;&#1090;&#1088;&#1072;&#1093;&#1072;, &#1085;&#1072;&#1074;&#1103;&#1079;&#1095;&#1080;&#1074;&#1086;&#1081; &#1090;&#1088;&#1077;&#1074;&#1086;&#1075;&#1080;, &#1086;&#1079;&#1072;&#1073;&#1086;&#1095;&#1077;&#1085;&#1085;&#1086;&#1089;&#1090;&#1080; &#1095;&#1077;&#1084;-&#1083;&#1080;&#1073;&#1086;, &#1085;&#1077;&#1074;&#1099;&#1085;&#1086;&#1089;&#1080;&#1084;&#1086;&#1081; &#1073;&#1086;&#1083;&#1080; &#1080; &#1090;.&#1076;., &#1082;&#1072;&#1082; &#1089;&#1083;&#1077;&#1076;&#1089;&#1090;&#1074;&#1080;&#1077; &#1085;&#1072;&#1088;&#1082;&#1086;&#1090;&#1080;&#1095;&#1077;&#1089;&#1082;&#1086;&#1075;&#1086; &#1086;&#1087;&#1100;&#1103;&#1085;&#1077;&#1085;&#1080;&#1103;, &#1090;&#1072;&#1082; &#1080; &#1088;&#1077;&#1072;&#1082;&#1094;&#1080;&#1103; &#1085;&#1072; &#1089;&#1086;&#1073;&#1099;&#1090;&#1080;&#1103; &#1074; &#1078;&#1080;&#1079;&#1085;&#1080;, &#1088;&#1077;&#1072;&#1082;&#1094;&#1080;&#1103; &#1085;&#1072; &#1087;&#1088;&#1086;&#1080;&#1079;&#1074;&#1077;&#1076;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077; &#1080;&#1089;&#1082;&#1091;&#1089;&#1089;&#1090;&#1074;&#1072; &#1080; &#1087;&#1088;. &#1025;&#1084;&#1082;&#1086;&#1077; &#1089;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1095;&#1082;&#1086;!
"&#1050;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090;" &#1084;&#1086;&#1078;&#1077;&#1090; &#1073;&#1099;&#1090;&#1100; &#1087;&#1086;&#1090;&#1086;&#1084;&#1091; &#1095;&#1090;&#1086; "&#1089;&#1082;&#1088;&#1091;&#1095;&#1080;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090; &#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1086;&#1081;".


-----------------------------------
Roberto
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 12:56


-----------------------------------
&#1053;&#1086; &#1077;&#1089;&#1083;&#1080; &#1090;&#1099; &#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086; &#1089;&#1082;&#1072;&#1078;&#1077;&#1096;&#1100; "&#1052;&#1077;&#1085;&#1103; &#1088;&#1086;&#1082; &#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090;...", &#1085;&#1072;&#1087;&#1088;&#1080;&#1084;&#1077;&#1088;, &#1095;&#1090;&#1086; &#1090;&#1091;&#1090; &#1080;&#1084;&#1077;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103; &#1074;&#1074;&#1080;&#1076;&#1091;? &#1063;&#1090;&#1086; &#1087;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1086; &#1088;&#1086;&#1082; &#1084;&#1091;&#1079;&#1099;&#1082;&#1072; &#1085;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1090;&#1089;&#1103;? &#1042;&#1099;&#1079;&#1099;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090; &#1089;&#1080;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1077; (&#1093;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1080;&#1077;) &#1101;&#1084;&#1086;&#1094;&#1080;&#1080;?

Roberto


-----------------------------------
Doppio bequadro
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 13:01


-----------------------------------
&#1050;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090; &#1085;&#1077; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086;, &#1072; &#1086;&#1090; &#1095;&#1077;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086;. 
&#1042; &#1076;&#1072;&#1085;&#1085;&#1086;&#1084; &#1089;&#1083;&#1091;&#1095;&#1072;&#1077; &#1073;&#1091;&#1076;&#1077;&#1090; &#1082;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090;&#1100; &#1086;&#1090; &#1088;&#1086;&#1082;&#1072;.
&#1058;&#1086; &#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1074;&#1099;&#1079;&#1086;&#1074;&#1077;&#1090; &#1089;&#1080;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1077;, &#1093;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1080;&#1077;  &#1080;&#1083;&#1080; &#1085;&#1072;&#1086;&#1073;&#1086;&#1088;&#1086;&#1090; &#1085;&#1077;&#1093;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1080;&#1077; &#1101;&#1084;&#1086;&#1094;&#1080;&#1080; &#1080; &#1086;&#1097;&#1091;&#1097;&#1077;&#1085;&#1080;&#1103;, &#1085;&#1072;&#1087;&#1088;&#1080;&#1084;&#1077;&#1088;, &#1090;&#1103;&#1078;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1074; &#1078;&#1077;&#1083;&#1091;&#1076;&#1082;&#1077; &#1080; &#1079;&#1074;&#1086;&#1085; &#1074; &#1091;&#1096;&#1072;&#1093;.


-----------------------------------
Roberto
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 13:09


-----------------------------------
Ho capito... quindi al di fuori di un qualunque contesto è impossibile tradurre questa espressione? Ma è molto diffusa nel gergo giovanile? Al di là degli ambienti ai quali accennavate sopra?

Roberto


-----------------------------------
Doppio bequadro
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 13:19


-----------------------------------
È molto diffusa nel gergo giovanile, &#1086;&#1089;&#1086;&#1073;&#1077;&#1085;&#1085;&#1086; &#1089;&#1088;&#1077;&#1076;&#1080; &#1090;&#1080;&#1085;&#1077;&#1081;&#1076;&#1078;&#1077;&#1088;&#1086;&#1074;. &#1040; &#1090;&#1072;&#1082;&#1078;&#1077;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1085;&#1080; &#1089;&#1090;&#1088;&#1072;&#1085;&#1085;&#1086;, &#1089;&#1088;&#1077;&#1076;&#1080; &#1074;&#1079;&#1088;&#1086;&#1089;&#1083;&#1099;&#1093; &#1089;&#1086;&#1083;&#1080;&#1076;&#1085;&#1099;&#1093; &#1087;&#1089;&#1080;&#1093;&#1086;&#1083;&#1086;&#1075;&#1086;&#1074;.
&#1040;&#1085;&#1077;&#1082;&#1076;&#1086;&#1090;-&#1087;&#1072;&#1088;&#1086;&#1076;&#1080;&#1103; &#1085;&#1072; &#1088;&#1077;&#1082;&#1083;&#1072;&#1084;&#1091; &#1089;&#1090;&#1080;&#1088;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086;&#1075;&#1086; &#1087;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1082;&#1072; Dosia:
&#1042;&#1072;&#1089;&#1103; &#1087;&#1086;&#1082;&#1091;&#1087;&#1072;&#1077;&#1090; &#1076;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086;&#1081; &#1082;&#1086;&#1083;&#1091;&#1084;&#1073;&#1080;&#1081;&#1089;&#1082;&#1080;&#1081; &#1087;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1086;&#1082;, &#1072; &#1060;&#1077;&#1076;&#1103; &#1087;&#1086;&#1082;&#1091;&#1087;&#1072;&#1077;&#1090; &#1044;&#1086;&#1089;&#1102;. &#1050;&#1086;&#1083;&#1073;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090; &#1086;&#1076;&#1080;&#1085;&#1072;&#1082;&#1086;&#1074;&#1086;! &#1047;&#1072;&#1095;&#1077;&#1084; &#1087;&#1083;&#1072;&#1090;&#1080;&#1090;&#1100; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1077;?


-----------------------------------
Roberto
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 13:23


-----------------------------------
:) 

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 13:23

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Roberto"]La sola cosa che al momento mi viene in mente (se ho capito bene) è "guance cascanti" ("labbra cascanti")... Se il paragone col cane è necessario, puoi aggiungere "guance cascanti/cadenti come quelle di un cane", o qualcosa di simile...

Roberto[/quote]

Grazie! Grosso modo ho tradotto più o meno così. Cercavo un termine più preciso, se esiste, utilizzato in cosmetologia.


-----------------------------------
Roberto
Luned&igrave;, 30 Ottobre 2006, 13:26

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"][quote="Roberto"]La sola cosa che al momento mi viene in mente (se ho capito bene) è "guance cascanti" ("labbra cascanti")... Se il paragone col cane è necessario, puoi aggiungere "guance cascanti/cadenti come quelle di un cane", o qualcosa di simile...

Roberto[/quote]

Grazie! Grosso modo ho tradotto più o meno così. Cercavo un termine più preciso, se esiste, utilizzato in cosmetologia.[/quote]

Mi sembra che in cosmetologia o chirurgia plastica si parli proprio di guance cadenti/cascanti... Se serve ancora, posso controllare meglio...

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 08:04

!!
-----------------------------------
Grazie, Roberto!

Un'altra domanda. Mi interessa l'analogo italiano del fraseologismo russo: &#1041;&#1077;&#1079; &#1074;&#1080;&#1085;&#1099; &#1074;&#1080;&#1085;&#1086;&#1074;&#1072;&#1090;&#1099;&#1081;.


-----------------------------------
Roberto
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 10:39

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"]Grazie, Roberto!

Un'altra domanda. Mi interessa l'analogo italiano del fraseologismo russo &#1041;&#1077;&#1079; &#1074;&#1080;&#1085;&#1099; &#1074;&#1080;&#1085;&#1086;&#1074;&#1072;&#1090;&#1099;&#1081;.[/quote]

Di niente... Non so rispondere alla tua domanda nel senso che io non conosco l'esatto uso di questa espressione, magari qualcun altro nel forum sa suggerirti un analogo, oppure se tu potessi spiegare con precisione in che contesto si usa, quale connotazione particolare ha questa espressione (perché non si dice semplicemente &#1073;&#1077;&#1079;&#1074;&#1080;&#1085;&#1085;&#1099;&#1081;, &#1085;&#1077;&#1074;&#1080;&#1085;&#1085;&#1099;&#1081;?). In un dizionario ho trovato "colpevoli senza colpa" che come vedi è la traduzione letterale... a me non dice niente, nel senso che non la considererei certo un'espressione idiomatica della lingua italiana...

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 11:44

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Roberto"]
Di niente... Non so rispondere alla tua domanda nel senso che io non conosco l'esatto uso di questa espressione, magari qualcun altro nel forum sa suggerirti un analogo, oppure se tu potessi spiegare con precisione in che contesto si usa, quale connotazione particolare ha questa espressione (perché non si dice semplicemente &#1073;&#1077;&#1079;&#1074;&#1080;&#1085;&#1085;&#1099;&#1081;, &#1085;&#1077;&#1074;&#1080;&#1085;&#1085;&#1099;&#1081;?). In un dizionario ho trovato "colpevoli senza colpa" che come vedi è la traduzione letterale... a me non dice niente, nel senso che non la considererei certo un'espressione idiomatica della lingua italiana...

Roberto[/quote]

D'accordo. E' troppo letterale. Il contesto è questo bisogna riabilitare questo membro della società che, per la sua posizione e per presunzioni diffuse, si trova sempre "colpevole senza colpa". 

Cioè gli danno la colpa anche nei casi quando non è colpevole perche l'esperienza precedente ha formato dei luoghi comuni della sua colpevolezza.


-----------------------------------
Roberto
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 11:47

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"]D'accordo. E' troppo letterale. Il contesto è questo bisogna riabilitare questo membro della società che, per la sua posizione e per presunzioni diffuse, si trova sempre "colpevole senza colpa". 

Cioè gli danno la colpa anche nei casi quando non è colpevole perche l'esperienza precedente ha formato dei luoghi comuni della sua colpevolezza.[/quote]

Rispondo la prima cosa che mi viene in mente... "capro espiatorio"?

Roberto


-----------------------------------
Alena
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 11:54


-----------------------------------
"capro espiatorio"? 

in russo - &#1082;&#1086;&#1079;&#1077;&#1083; &#1086;&#1090;&#1087;&#1091;&#1097;&#1077;&#1085;&#1080;&#1103;.

&#1040;.&#1053;. &#1054;&#1089;&#1090;&#1088;&#1086;&#1074;&#1089;&#1082;&#1080;&#1081; "&#1041;&#1077;&#1079; &#1074;&#1080;&#1085;&#1099; &#1074;&#1080;&#1085;&#1086;&#1074;&#1072;&#1090;&#1099;&#1077;" non e' tradotto in italiano? 

Alena


-----------------------------------
Roberto
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 12:06


-----------------------------------
In effetti è tradotto "Colpevoli senza colpa"... non so se si adatta al contesto di Ultimo...

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 13:59


-----------------------------------
In effetti è tradotto "Colpevoli senza colpa"... non so se si adatta al contesto di Ultimo...

Roberto

Effettivamente non è adatto! Perche qualche connotazione negativa è presente. Nel capro espiatorio, di solito, non si denota alcuna motivazione cattiva precedente.


-----------------------------------
Roberto
Marted&igrave;, 31 Ottobre 2006, 14:23


-----------------------------------
In effetti è tradotto "Colpevoli senza colpa"... non so se si adatta al contesto di Ultimo...

Roberto

Effettivamente non è adatto! Perche qualche connotazione negativa è presente. Nel capro espiatorio, di solito, non si denota alcuna motivazione cattiva precedente.

Quindi pensi che "capro espiatorio" possa andare bene? O cerchiamo qualcos'altro?

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 08:13


-----------------------------------

Quindi pensi che "capro espiatorio" possa andare bene? O cerchiamo qualcos'altro?

Roberto

Meglio colpevoli senza colpa. Sembra.

Un'altra domanda tecnica. Che cosa è "&#1089;&#1090;&#1077;&#1085;&#1090;"?  Si tratta di una cosa che viene introdotta nel corpo quando si ha le malattie dei reni. Con tutte le probabilità è un tipo di catetere. Ma il mio dizionario è muto.


-----------------------------------
Roberto
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 09:39


-----------------------------------

Quindi pensi che "capro espiatorio" possa andare bene? O cerchiamo qualcos'altro?

Roberto

Meglio colpevoli senza colpa. Sembra.

Un'altra domanda tecnica. Che cosa è "&#1089;&#1090;&#1077;&#1085;&#1090;"?  Si tratta di una cosa che viene introdotta nel corpo quando si ha le malattie dei reni. Con tutte le probabilità è un tipo di catetere. Ma il mio dizionario è muto.

In passato ho fatto qualche traduzione medica, per quello che ricordo &#1089;&#1090;&#1077;&#1085;&#1090; rimane "stent" anche in italiano... io mi ricordo gli stent coronarici, dovrebbero essere in pratica quei "tubicini" che si introducono nelle arterie e poi si dilatano per ripristinare il flusso sanguigno dell'arteria ostruita... probabilmente esistono anche stent renali per i calcoli...

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 10:07


-----------------------------------

In passato ho fatto qualche traduzione medica, per quello che ricordo &#1089;&#1090;&#1077;&#1085;&#1090; rimane "stent" anche in italiano... io mi ricordo gli stent coronarici, dovrebbero essere in pratica quei "tubicini" che si introducono nelle arterie e poi si dilatano per ripristinare il flusso sanguigno dell'arteria ostruita... probabilmente esistono anche stent renali per i calcoli...
Roberto

Grazie Roberto. I tuoi consigli sono veramente utili. Spero di poter ringraziarti personalmente (cafe, birra, aperitivo  8) ) quando vengo in Italia fra una settimana!


-----------------------------------
Roberto
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 10:14


-----------------------------------
Grazie Roberto. I tuoi consigli sono veramente utili. Spero di poter ringraziarti personalmente (cafe, birra, aperitivo  8) ) quando vengo in Italia fra una settimana!

Di niente... non preoccuparti... non devi disturbarti... )

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 15:18

&amp;#1041;&amp;#1077;&amp;#1089;&amp;#1087;&amp;#1083;&amp;
-----------------------------------
&#1045;&#1097;&#1077; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089; &#1085;&#1072; &#1079;&#1072;&#1089;&#1099;&#1087;&#1082;&#1091;.

Forse qualcuno qua sa l'analogo del fraseologismo russo: "&#1041;&#1077;&#1089;&#1087;&#1083;&#1072;&#1090;&#1085;&#1099;&#1081; &#1089;&#1099;&#1088; - &#1090;&#1086;&#1083;&#1100;&#1082;&#1086; &#1074; &#1084;&#1099;&#1096;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1082;&#1077;!"


-----------------------------------
Ospite
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 15:29


-----------------------------------
&#1048; &#1077;&#1097;&#1077;.

&#1050;&#1072;&#1082; &#1087;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086; &#1089;&#1082;&#1072;&#1079;&#1072;&#1090;&#1100; &#1087;&#1086; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1089;&#1082;&#1080;: "&#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100;" &#1085;&#1072; &#1085;&#1072;&#1088;&#1082;&#1086;&#1090;&#1080;&#1082;&#1080; (&#1083;&#1077;&#1082;&#1088;&#1072;&#1089;&#1090;&#1074;&#1072; &#1080; &#1076;&#1088;.)


-----------------------------------
Roberto
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 16:08


-----------------------------------
&#1048; &#1077;&#1097;&#1077;.

&#1050;&#1072;&#1082; &#1087;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086; &#1089;&#1082;&#1072;&#1079;&#1072;&#1090;&#1100; &#1087;&#1086; &#1080;&#1090;&#1072;&#1083;&#1100;&#1103;&#1085;&#1089;&#1082;&#1080;: "&#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100;" &#1085;&#1072; &#1085;&#1072;&#1088;&#1082;&#1086;&#1090;&#1080;&#1082;&#1080; (&#1083;&#1077;&#1082;&#1088;&#1072;&#1089;&#1090;&#1074;&#1072; &#1080; &#1076;&#1088;.)

Forse "iniziare a farsi (di)..."?

Per la prima domanda a me non viene in mente un modo di dire analogo, ma se non dovessi trovarlo, per me tradurlo alla lettera non sarebbe per niente male... 

Roberto


-----------------------------------
Myshkin
Mercoled&igrave;, 01 Novembre 2006, 16:40


-----------------------------------
Per gli oppiacei (eroina e morfina) l'espressione gergale è "farsi" o "bucarsi".
O ancora una espressione ideomatica gergale è "farsi una pera" ("farsi le pere"), dove "pera" sta per "iniezione".


-----------------------------------
Angelo di fuoco
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 13:22


-----------------------------------
"&#1055;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100;" in questo contesto significa proprio "iniziare a...". Cercasi dunque espressione italiana gergale corrispondente. È comunque possibile che non esista un'espressione dello stesso registro stilistico.


-----------------------------------
Ospite
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 13:38

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
&#1057;&#1087;&#1072;&#1089;&#1080;&#1073;&#1086;. &#1048; &#1074;&#1089;&#1077; &#1090;&#1072;&#1082;&#1080; &#1093;&#1086;&#1090;&#1077;&#1083;&#1086;&#1089;&#1100; &#1073;&#1099; &#1085;&#1081;&#1090;&#1080; &#1082;&#1072;&#1082;&#1086;&#1077;-&#1083;&#1080;&#1073;&#1086; &#1074;&#1099;&#1088;&#1072;&#1078;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1077; &#1073;&#1099; &#1086;&#1079;&#1085;&#1072;&#1095;&#1072;&#1083;&#1086; , &#1095;&#1090;&#1086; "&#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1074;" &#1091;&#1078;&#1077; "&#1085;&#1077; &#1089;&#1086;&#1089;&#1082;&#1086;&#1095;&#1080;&#1096;&#1100;".

&#1063;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1074;&#1088;&#1086;&#1076;&#1077; "&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1085;&#1072; &#1080;&#1075;&#1083;&#1091;". &#1053;&#1072; &#1089;&#1086;&#1084;&#1086;&#1084; &#1076;&#1077;&#1083;&#1077; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1077;&#1082;&#1089;&#1090; &#1085;&#1077; &#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1089;&#1090;&#1088;&#1072;&#1096;&#1085;&#1099;&#1081;, &#1085;&#1086; &#1087;&#1072;&#1088;&#1072;&#1083;&#1083;&#1077;&#1083;&#1100; &#1089; &#1085;&#1072;&#1088;&#1082;&#1086;&#1090;&#1080;&#1074;&#1072;&#1084;&#1080; &#1074;&#1077;&#1089;&#1100;&#1084;&#1072; &#1087;&#1086;&#1082;&#1072;&#1079;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1072;&#1103;.


-----------------------------------
Roberto
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 13:52

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Angelo di fuoco"]"&#1055;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100;" in questo contesto significa proprio "iniziare a...". Cercasi dunque espressione italiana gergale corrispondente. È comunque possibile che non esista un'espressione dello stesso registro stilistico.[/quote]

Il significato di "iniziare a... (farsi, bucarsi)" in russo è reso dal perfettivo, in italiano non mi pare che esista un espressione gergale per dire che qualcuno ha cominciato a... Forse "cadere nel tunnel della droga"? Ma il registro linguistico è diverso...

Roberto


-----------------------------------
Roberto
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 13:59

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"]&#1057;&#1087;&#1072;&#1089;&#1080;&#1073;&#1086;. &#1048; &#1074;&#1089;&#1077; &#1090;&#1072;&#1082;&#1080; &#1093;&#1086;&#1090;&#1077;&#1083;&#1086;&#1089;&#1100; &#1073;&#1099; &#1085;&#1081;&#1090;&#1080; &#1082;&#1072;&#1082;&#1086;&#1077;-&#1083;&#1080;&#1073;&#1086; &#1074;&#1099;&#1088;&#1072;&#1078;&#1077;&#1085;&#1080;&#1077;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1077; &#1073;&#1099; &#1086;&#1079;&#1085;&#1072;&#1095;&#1072;&#1083;&#1086; , &#1095;&#1090;&#1086; "&#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1074;" &#1091;&#1078;&#1077; "&#1085;&#1077; &#1089;&#1086;&#1089;&#1082;&#1086;&#1095;&#1080;&#1096;&#1100;".

&#1063;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1074;&#1088;&#1086;&#1076;&#1077; "&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1085;&#1072; &#1080;&#1075;&#1083;&#1091;". &#1053;&#1072; &#1089;&#1086;&#1084;&#1086;&#1084; &#1076;&#1077;&#1083;&#1077; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1077;&#1082;&#1089;&#1090; &#1085;&#1077; &#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1089;&#1090;&#1088;&#1072;&#1096;&#1085;&#1099;&#1081;, &#1085;&#1086; &#1087;&#1072;&#1088;&#1072;&#1083;&#1083;&#1077;&#1083;&#1100; &#1089; &#1085;&#1072;&#1088;&#1082;&#1086;&#1090;&#1080;&#1074;&#1072;&#1084;&#1080; &#1074;&#1077;&#1089;&#1100;&#1084;&#1072; &#1087;&#1086;&#1082;&#1072;&#1079;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1072;&#1103;.[/quote]

Dal tunnel della droga è comunque sempre possibile uscire... per "&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1085;&#1072; &#1080;&#1075;&#1083;&#1091;" a me non viene in mente altro che "iniziare/cominciare a bucarsi"... però non è detto che non esista un espressione gergale equivalente, bisognerebbe conoscere l'ambiente...  ? 

Roberto


-----------------------------------
Ospite
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 14:14

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Roberto"]
Dal tunnel della droga è comunque sempre possibile uscire... per "&#1089;&#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1085;&#1072; &#1080;&#1075;&#1083;&#1091;" a me non viene in mente altro che "iniziare/cominciare a bucarsi"... però non è detto che non esista un espressione gergale equivalente, bisognerebbe conoscere l'ambiente...  ? 
Roberto[/quote]

Va bene. Son d'accordo.

Ma si tratta delle abitudini (o meglio vizi) che sono difficili ad abbandonare. Se uno comincia a fumare sarà difficile che smetta. Lo stesso vale per altri vizi. Se, ad esempio, uno comincia a guardare Mike Buongiorno su rete quattro o giocare d'azzardo e poi non riesce a smettere, allora in russo si dice "&#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1083; &#1085;&#1072;". La domanda è se in italiano esiste un'espressione analoga che significa inizio di un comportamento ripetuto che confina con ossessione?


-----------------------------------
Roberto
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 14:41

Re: «TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"]

Va bene. Son d'accordo.

Ma si tratta delle abitudini (o meglio vizi) che sono difficili ad abbandonare. Se uno comincia a fumare sarà difficile che smetta. Lo stesso vale per altri vizi. Se, ad esempio, uno comincia a guardare Mike Buongiorno su rete quattro o giocare d'azzardo e poi non riesce a smettere, allora in russo si dice "&#1087;&#1086;&#1076;&#1089;&#1077;&#1083; &#1085;&#1072;". La domanda è se in italiano esiste un'espressione analoga che significa inizio di un comportamento ripetuto che confina con ossessione?[/quote]

A me torna in mente l'espressione "entrare/cadere nel tunnel"... Per scherzare potrei dire, per esempio, che qualcuno è entrato nel tunnel dei quiz televisivi... C'è un pezzo di Caparezza che dice "sono uscito dal tunnel... del divertimento..."

Roberto


-----------------------------------
Myshkin
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 15:07


-----------------------------------
Esistono espressioni gergali che sono usate e comprensibili solo a ristretti gruppi sociali.
Ad esempio un’espressione usata per esprimere il concetto dell’entrare in dipendenza di qualcosa, tipicamente di droghe che danno dipendenza e assuefazione, ma per estensione applicata anche ad altre situazioni, è quella di   “andare a ruota” o “stare a ruota” di qualcosa.


-----------------------------------
Roberto
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 15:47


-----------------------------------
Esistono espressioni gergali che sono usate e comprensibili solo a ristretti gruppi sociali.
Ad esempio un’espressione usata per esprimere il concetto dell’entrare in dipendenza di qualcosa, tipicamente di droghe che danno dipendenza e assuefazione, ma per estensione applicata anche ad altre situazioni, è quella di   “andare a ruota” o “stare a ruota” di qualcosa.

Ma lo "stare a ruota/rota" non indica più specificamente la crisi d'astinenza più che l'entrare in dipendenza?

Roberto


-----------------------------------
Myshkin
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 16:00


-----------------------------------
No, dipende da come viene usato. I giovani lo usano (usavano) per le cose più disparate, e  non era infrequente sentire espressioni tipo "sto anda' a rota de caramelle, cioccolata" (cioè "sto andando a ruota di ... "), per indicare appunto, l'instaurarsi di una dipendenza, anche solo psicologica o fittizia, da qualcosa. 
Ma, ripeto, sono espressioni datate, credo. E oggi ci saranno sicuramente altri modi di esprimersi tra i giovani, a seconda dell'età, dell'estrazione sociale, della città di nascita/residenza.


-----------------------------------
Roberto
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 16:12


-----------------------------------
Non lo sapevo... però a questo punto, come dici tu, l'uso è limitato a gruppi più ristretti... mi dispiace non poter aiutare di più Ultimo, ma proprio non mi viene in mente niente, ho cercato anche qualche "dizionario" del gergo giovanile in rete ma senza successo...

Roberto

Il film non l'ho visto ancora, aspetto lo stato d'animo giusto... sembra una stupidaggine ma io "funziono" così...


-----------------------------------
Myshkin
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 16:27


-----------------------------------
Certo, non è facile affatto. Lo slang dei giovani e le espressioni  gergali di unalingua sono tra le cose più difficili da tradurre e rendere in un'altra lingua. Un'impresa pressoché impossibile. Le mie sono reminescenze giovanili.

Per il film, nonmi sembra strano quello che dici. Ogni cosa richiede lo stato d'animo adatto e la giusta predisposizione, per poter essere goduta e apprezzata al meglio. Vale per tutto, compresa la lettura, la musica, e naturalmente anche per i film.
Non c'è fretta. Arriva il momento buono per ogni cosa.


-----------------------------------
Myshkin
Gioved&igrave;, 02 Novembre 2006, 16:28


-----------------------------------
Certo, non è facile affatto. Lo slang dei giovani e le espressioni  gergali di unalingua sono tra le cose più difficili da tradurre e rendere in un'altra lingua. Un'impresa pressoché impossibile. Le mie sono reminescenze giovanili.

Per il film, non mi sembra strano quello che dici. Ogni cosa richiede lo stato d'animo adatto e la giusta predisposizione, per poter essere goduta e apprezzata al meglio. Vale per tutto, compresa la lettura, la musica, e naturalmente anche per i film.
Non c'è fretta. Arriva il momento buono per ogni cosa.


-----------------------------------
Ospite
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 13:23


-----------------------------------
No, dipende da come viene usato. I giovani lo usano (usavano) per le cose più disparate, e  non era infrequente sentire espressioni tipo "sto anda' a rota de caramelle, cioccolata" (cioè "sto andando a ruota di ... "), per indicare appunto, l'instaurarsi di una dipendenza, anche solo psicologica o fittizia, da qualcosa. 
Ma, ripeto, sono espressioni datate, credo. E oggi ci saranno sicuramente altri modi di esprimersi tra i giovani, a seconda dell'età, dell'estrazione sociale, della città di nascita/residenza.

&#1057;&#1087;&#1072;&#1089;&#1080;&#1073;&#1086;, &#1082;&#1085;&#1103;&#1079;&#1100;. &#1044;&#1091;&#1084;&#1072;&#1102; "andare a ruota" &#1086;&#1095;&#1077;&#1085;&#1100; &#1093;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1086; &#1074;&#1087;&#1080;&#1096;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103; &#1074; &#1091;&#1087;&#1086;&#1084;&#1080;&#1085;&#1072;&#1077;&#1084;&#1099;&#1081; &#1084;&#1085;&#1086;&#1102; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1077;&#1082;&#1089;&#1090;.

&#1057;&#1083;&#1077;&#1076;&#1091;&#1102;&#1097;&#1080;&#1081; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089;: "&#1075;&#1076;&#1077; &#1090;&#1086;&#1085;&#1082;&#1086;, &#1090;&#1072;&#1084; &#1080; &#1088;&#1074;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;". Quale fraseologismo italiano potrebbe essere analogo.


-----------------------------------
Ospite
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 13:26


-----------------------------------
Un altra espressione che sto cercando in italiano è: "&#1084;&#1077;&#1076;&#1074;&#1077;&#1078;&#1100;&#1103; &#1091;&#1089;&#1083;&#1091;&#1075;&#1072;".


-----------------------------------
Doppio bequadro
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 13:54


-----------------------------------
Mi sa che non esiste.
"cattivo servizio"? "servizio da orsi"?
&#1063;&#1059;&#1076;&#1085;&#1099;&#1081; &#1095;&#1077;&#1088;&#1085;&#1086;&#1084;&#1099;&#1088;&#1076;&#1080;&#1085;&#1089;&#1082;&#1080;&#1081; &#1072;&#1092;&#1086;&#1088;&#1080;&#1079;&#1084; "&#1093;&#1086;&#1090;&#1077;&#1083;&#1080;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1083;&#1091;&#1095;&#1096;&#1077;, &#1072; &#1087;&#1086;&#1083;&#1091;&#1095;&#1080;&#1083;&#1086;&#1089;&#1100;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1074;&#1089;&#1077;&#1075;&#1076;&#1072;" è quasi intraducibile.


-----------------------------------
Roberto
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 14:00


-----------------------------------
I dizionari in effetti danno:
cattivo favore (per eccesso di zelo); bel favore! (detto ironicamente); fare un cattivo servizio a qualcuno; un danno fatto con le migliori intenzioni...
Ma che stai traducendo un intero dizionario?  :) 

Roberto


-----------------------------------
Myshkin
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 14:07


-----------------------------------
Qui è usato il cane invece dell'orso, per queste espressioni.
"Un lavoro (o un servizio) da cane".  Ma anche "Un lavoro fatto coi piedi" (cioè fatto molto male).  Immagino che ce siano molte altre che non mi sovvengono...
Già, davvero, ma stiamo traducendo tutti insieme un'opera di qualche tipo?


-----------------------------------
Ospite
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 14:44

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Myshkin"]Già, davvero, ma stiamo traducendo tutti insieme un'opera di qualche tipo?[/quote]

Certo!
Se sarà pubblicato vi citero come co-traduttori! 

Veramente stiamo facendo APPROFONDIMENTO LINGUISTICO ITALIANO se non sbaglio. O sbaglio?

Ci sono dei tipi da queste parti, che invece di dire "Ciao!" fanno un lungo brindisi a tutti presenti, vivi, morti, santi e beati!  lol


-----------------------------------
Roberto
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 17:36


-----------------------------------

&#1063;&#1059;&#1076;&#1085;&#1099;&#1081; &#1095;&#1077;&#1088;&#1085;&#1086;&#1084;&#1099;&#1088;&#1076;&#1080;&#1085;&#1089;&#1082;&#1080;&#1081; &#1072;&#1092;&#1086;&#1088;&#1080;&#1079;&#1084; "&#1093;&#1086;&#1090;&#1077;&#1083;&#1080;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1083;&#1091;&#1095;&#1096;&#1077;, &#1072; &#1087;&#1086;&#1083;&#1091;&#1095;&#1080;&#1083;&#1086;&#1089;&#1100;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1074;&#1089;&#1077;&#1075;&#1076;&#1072;" è quasi intraducibile.

“volevano del meglio ed è riuscito come sempre”
Così non si può tradurre? O non si trasmette esattamente il senso?

Proprio così forse no... Volevamo il meglio, ci è riuscito (abbiamo ottenuto) il solito... Volevamo fare per il meglio, abbiamo fatto come al solito... Volevamo fare del nostro meglio, abbiamo fatto "del nostro solito"... (licenza "poetica")... Boh...  :) 

Roberto


-----------------------------------
Roberto
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 17:46

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Myshkin"]Qui è usato il cane invece dell'orso, per queste espressioni.
"Un lavoro (o un servizio) da cane".  Ma anche "Un lavoro fatto coi piedi" (cioè fatto molto male).  Immagino che ce siano molte altre che non mi sovvengono...
Già, davvero, ma stiamo traducendo tutti insieme un'opera di qualche tipo?[/quote]

Però in queste espressioni forse manca la buona intenzione, l'eccesso di zelo...

Roberto


-----------------------------------
Roberto
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 17:47

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"][quote="Myshkin"]Già, davvero, ma stiamo traducendo tutti insieme un'opera di qualche tipo?[/quote]

Certo!
Se sarà pubblicato vi citero come co-traduttori! 

Veramente stiamo facendo APPROFONDIMENTO LINGUISTICO ITALIANO se non sbaglio. O sbaglio?

Ci sono dei tipi da queste parti, che invece di dire "Ciao!" fanno un lungo brindisi a tutti presenti, vivi, morti, santi e beati!  lol[/quote]

Da quali parti? Dalle tue o nel forum?  wink 

Roberto


-----------------------------------
Roberto
Venerd&igrave;, 03 Novembre 2006, 18:00

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
[quote="Ultimo"]

&#1057;&#1087;&#1072;&#1089;&#1080;&#1073;&#1086;, &#1082;&#1085;&#1103;&#1079;&#1100;. &#1044;&#1091;&#1084;&#1072;&#1102; "andare a ruota" &#1086;&#1095;&#1077;&#1085;&#1100; &#1093;&#1086;&#1088;&#1086;&#1096;&#1086; &#1074;&#1087;&#1080;&#1096;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103; &#1074; &#1091;&#1087;&#1086;&#1084;&#1080;&#1085;&#1072;&#1077;&#1084;&#1099;&#1081; &#1084;&#1085;&#1086;&#1102; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1077;&#1082;&#1089;&#1090;.

&#1057;&#1083;&#1077;&#1076;&#1091;&#1102;&#1097;&#1080;&#1081; &#1074;&#1086;&#1087;&#1088;&#1086;&#1089; "&#1075;&#1076;&#1077; &#1090;&#1086;&#1085;&#1082;&#1086;, &#1090;&#1072;&#1084; &#1080; &#1088;&#1074;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;". Quale fraseologismo italiano potrebbe essere analogo.[/quote]

Questa non l'avevo vista, non ce se la fa a starti dietro...  )   Un dizionario dà "La lingua batte dove il dente duole", ma non mi convince...non è lo stesso... ci si avvicina di più "Piove sul bagnato"... per esempio...

Roberto


-----------------------------------
Zarevich
Sabato, 10 Settembre 2016, 17:00

«TRADUZIONE DELLE ESPRESSIONI GERGALI»
-----------------------------------
Mi sono piaciute tutte e tre traduzioni fatte da Roberto dell’espressione dell’«indimenticabile» Viktor Cernomyrdin. «&#1061;&#1086;&#1090;&#1077;&#1083;&#1080;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1083;&#1091;&#1095;&#1096;&#1077;, &#1072; &#1087;&#1086;&#1083;&#1091;&#1095;&#1080;&#1083;&#1086;&#1089;&#1100;, &#1082;&#1072;&#1082; &#1074;&#1089;&#1077;&#1075;&#1076;&#1072;»

«Volevamo il meglio, ci è riuscito (abbiamo ottenuto) il solito»
«Volevamo fare per il meglio, abbiamo fatto come al solito» 
«Volevamo fare del nostro meglio, abbiamo fatto del nostro solito»



